雷鋒網(wǎng)消息,在2月25日的2018中國(深圳)IT領(lǐng)袖峰會(huì)上,鴻海富士康科技集團(tuán)董事長、總裁郭臺(tái)銘,阿里巴巴集團(tuán)技術(shù)委員會(huì)主席王堅(jiān),神州數(shù)碼控股有限公司董事局主席、神州數(shù)碼集團(tuán)股份有限公司董事長郭為,賽富亞洲投資基金創(chuàng)始管理合伙人閻焱,進(jìn)行了一場以“數(shù)字中國與未來世界”為主題的高端對(duì)話。
對(duì)于未來互聯(lián)網(wǎng)與數(shù)字經(jīng)濟(jì),郭臺(tái)銘認(rèn)為,網(wǎng)路經(jīng)濟(jì)跟實(shí)體經(jīng)濟(jì)正在快速融合,給制造業(yè)帶來一個(gè)巨大的機(jī)會(huì)。他提到,公司將來的目標(biāo)要變成六流的公司,在虛的方面是信息流、技術(shù)流、資金流,這是三虛,三實(shí)是人員流、過程流和物料流,三虛三實(shí)就是網(wǎng)上網(wǎng)下的結(jié)合。
他表示,阿里是人與物的關(guān)系,騰訊是人與人的關(guān)系,而富士康工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)是物與物的關(guān)系,物與機(jī)器的關(guān)系。最后機(jī)器學(xué)習(xí)控制產(chǎn)生了人工智能,而他們的人工智能不是AI,而是III,即Internet Information intelligent。
郭為早從神州的實(shí)踐過程中談到了數(shù)字化經(jīng)濟(jì)。作為一個(gè)從傳統(tǒng)的IT企業(yè)向數(shù)字化企業(yè)轉(zhuǎn)型的企業(yè),神州過去就是做流程,幫助制造型的企業(yè)和政府機(jī)關(guān),將所有的流程電子化,解決企業(yè)內(nèi)部信息流通的問題。 而進(jìn)入到數(shù)字化之后,實(shí)際上是要提升整個(gè)業(yè)務(wù)的特征,比如在醫(yī)院里面過去就是做HIS系統(tǒng)或PACS系統(tǒng),現(xiàn)在要直接用數(shù)據(jù)直接服務(wù)于醫(yī)院的診斷或治療。
他認(rèn)為,數(shù)字化的進(jìn)程,或者整個(gè)數(shù)字中國的形成,應(yīng)該說確實(shí)是為中國的產(chǎn)業(yè)升級(jí)、社會(huì)發(fā)展創(chuàng)造了非常美好的未來。
在談到數(shù)字經(jīng)濟(jì)前,王堅(jiān)首先暗諷了阿里與百度,因?yàn)樵跀?shù)年前的IT領(lǐng)袖峰會(huì)上,當(dāng)時(shí)馬云、馬化騰、李彥宏都談了云計(jì)算。當(dāng)時(shí)李彥宏講的是說云計(jì)算是新瓶裝舊酒,馬化騰說是一個(gè)好東西,但是太遙遠(yuǎn)。只有馬云說云計(jì)算這個(gè)東西應(yīng)該好好做,我們今天就應(yīng)該做。
然后他說到,所有的互聯(lián)網(wǎng)公司都要意識(shí)到今天互聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)不是傳統(tǒng)的互聯(lián)網(wǎng)公司,這是所有面臨的挑戰(zhàn)。他認(rèn)為,數(shù)字是數(shù)字經(jīng)濟(jì)最最基本的物質(zhì)基礎(chǔ),如果這個(gè)問題不解決,談未來都是瞎說。一個(gè)城市要像規(guī)劃電的供應(yīng)一樣來規(guī)劃計(jì)算供應(yīng)。以后一個(gè)城市經(jīng)濟(jì)指標(biāo)不是以用電多少來衡量,一定以這個(gè)城市消耗掉計(jì)算多少來衡量。
閻焱則從投資人的角度表示,中國VC的發(fā)展是隨著中國數(shù)字化,隨著中國互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展而發(fā)展起來的。他認(rèn)為,今后幾年,當(dāng)5G出現(xiàn),當(dāng)IoT出現(xiàn),就是物聯(lián)網(wǎng)出現(xiàn)以后,給人口眾多的國家?guī)淼募t利甚至要更大。作為一個(gè)數(shù)字大國,尤其是AI和5G時(shí)代到來,再加上物聯(lián)網(wǎng),會(huì)給我們這樣的國家?guī)砭薮蟮膬?yōu)勢。
以下是雷鋒網(wǎng)整理的討論全文:
吳鷹:各位嘉賓,Pony的演講很精彩,而且他比小加厲害,水一點(diǎn)都沒有喝。下一個(gè)環(huán)節(jié)本來應(yīng)該茶歇的,但時(shí)間很緊張,我們就跟組委會(huì)商量了一下,就不茶歇了。下面一個(gè)環(huán)節(jié)是高端對(duì)話環(huán)節(jié),郭臺(tái)銘先生是富士康的創(chuàng)始人,這個(gè)公司已經(jīng)有44年的歷史,我在十幾年前非常深,當(dāng)時(shí)小靈通供不應(yīng)求,他為了小靈通的生產(chǎn),專門在杭州設(shè)了14條生產(chǎn)線。富士康今天的規(guī)模是多大呢?1家公司占中國進(jìn)出口貿(mào)易總額的3.9%,中國今天這么大經(jīng)濟(jì)體的情況下,富士康占3.9%,而且財(cái)富世界500強(qiáng)排名第27位。他現(xiàn)在比較出名的一件事是,最近作為獨(dú)角獸在中國上海上市,從申請(qǐng)到批準(zhǔn)只用了36天的時(shí)間,這個(gè)紀(jì)錄到全世界都是非常高效率的,誰說中國不能高效率,完全可以高效率,這跟小加講的也有關(guān)聯(lián),特事特辦,在老丈人特批的情況下,丈母娘、獨(dú)角獸自己和新娘都合在一起就能把事做成。
第二位對(duì)話嘉賓是郭為先生,神州數(shù)碼在數(shù)字城市的建設(shè)上已經(jīng)有很多年的推進(jìn)和實(shí)踐,我的理解大概有將近七八年的時(shí)間,對(duì)數(shù)字中國的建設(shè)他們積累了大量的經(jīng)驗(yàn)和數(shù)據(jù)。
第三位是王堅(jiān)先生,阿里巴巴集團(tuán)技術(shù)委員會(huì)主席,引領(lǐng)阿里技術(shù)演進(jìn)的路線,昨天晚上閉幕會(huì)他的發(fā)言也有獨(dú)到的概念。
最后一位是著名的投資人賽富創(chuàng)始管理合伙人閻焱先生,他投了很多獨(dú)角獸企業(yè),這跟小加的演講也是相呼應(yīng)的,而且從投資界安排一位,他們四位的互動(dòng)將會(huì)給大家?guī)硪慌_(tái)精彩的對(duì)話節(jié)目。下面掌聲歡迎幾位對(duì)話嘉賓上臺(tái)。
郭臺(tái)銘先生是我非常尊重的大哥,我剛才對(duì)富士康給聽眾作了介紹,作為世界領(lǐng)先的智能制造服務(wù)商,除了我剛才講的中國進(jìn)出口總額占3.9%之外,他現(xiàn)在也超過三星,成為最大的智能移動(dòng)設(shè)備制造商,得益于郭臺(tái)銘先生30年前。
郭臺(tái)銘:從小靈通就幫我打下手機(jī)制造的基礎(chǔ)。
吳鷹:數(shù)字中國的建設(shè)離不開工業(yè)互聯(lián)網(wǎng),這比to C的互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展更重要,所以先請(qǐng)郭臺(tái)銘先生就工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)表一下他的觀點(diǎn),大家歡迎。
郭臺(tái)銘:謝謝吳鷹兄,我們合作了30年,從小靈通就開始,還有郭為、閻焱、王堅(jiān),我們?cè)谡憬愕脑茥℃?zhèn)。這么多年來看到數(shù)字經(jīng)濟(jì)在蓬勃發(fā)展,第一階段的發(fā)展是互聯(lián)網(wǎng)+,比如眼睛看的,腦子想的,嘴巴說的,耳朵聽的,這種屬于服務(wù)業(yè)的互聯(lián)網(wǎng)在蓬勃發(fā)展。因?yàn)檫@樣網(wǎng)上經(jīng)濟(jì)帶來了線下的發(fā)展。傳統(tǒng)經(jīng)濟(jì)、傳統(tǒng)制造業(yè)經(jīng)歷這么多年來遇到一個(gè)很好的機(jī)會(huì),從工業(yè)制造領(lǐng)域,我們發(fā)現(xiàn)實(shí)體經(jīng)濟(jì),任何一個(gè)經(jīng)濟(jì)最后要落到實(shí)體經(jīng)濟(jì)上,實(shí)體經(jīng)濟(jì)就是我剛才講的嘴巴吃的,手上摸的,嘴巴喝的,剛剛李小加要水喝,他從手機(jī)一按手機(jī)上就按出水來了,但是做不到,網(wǎng)上經(jīng)濟(jì)有它的局限性,你再怎么樣不能按一碗泡面。剛剛吳鷹說等一下要上臺(tái)了,你先上一個(gè)洗手間,有很多人排隊(duì),我又不能插隊(duì),又有很多人要跟我照相。還有一個(gè)比較有趣的,怎么上廁所你都自己來。我建議主辦單位將來給我弄一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)的管子,可以送到華大基因去驗(yàn)一驗(yàn)今天的血壓怎么樣。
網(wǎng)路經(jīng)濟(jì)跟實(shí)體經(jīng)濟(jì)正在快速融合,給制造業(yè)帶來一個(gè)巨大的機(jī)會(huì)。我們從實(shí)體跟虛擬的結(jié)合到硬軟的整合,才有了工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)。幾年前在貴州大數(shù)據(jù)博覽會(huì)我提到我們公司將來的目標(biāo)要變成六流的公司。大家底下說有上流跟下流,你怎么有六流?我說我們?cè)谔摰姆矫媸切畔⒘?、技術(shù)流、資金流,這是三虛,三實(shí)是人員流、過程流和物料流,三虛三實(shí)就是網(wǎng)上網(wǎng)下的結(jié)合。
那天在貴州博覽會(huì)是最后一個(gè)發(fā)言,跟今天一樣有時(shí)間的限制。六流公司讓實(shí)體經(jīng)濟(jì)真正跟網(wǎng)上經(jīng)濟(jì)趨向一致。比如我們最近也在推動(dòng)人流,馬云講新零售,我記得是兩年前,克強(qiáng)總理在雙創(chuàng)大會(huì)的時(shí)候,新制造是我給馬云加上去的,新制造新零售,我說任何東西的零售是制造出來的,任何一個(gè)產(chǎn)品,任何一個(gè)消費(fèi)行為,你沒有實(shí)體,當(dāng)然你可以買語音,買影片,買游戲,那是虛的。但人是生理性的,物理性的,你都要有一個(gè)實(shí)體的產(chǎn)品,所以我們講新制造新技術(shù)。新制造就是現(xiàn)在的工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)。
新制造跟傳統(tǒng)制造有幾個(gè)不一樣,我剛剛做了一點(diǎn)功課,工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)是從實(shí)體經(jīng)濟(jì),我們?cè)趦?nèi)部講工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)跟傳統(tǒng)互聯(lián)網(wǎng)的區(qū)別,工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)是互聯(lián)網(wǎng)+交通就是車聯(lián)網(wǎng),互聯(lián)網(wǎng)+醫(yī)療就是智能看病,互聯(lián)網(wǎng)+農(nóng)業(yè),就是無人耕種。實(shí)體經(jīng)濟(jì)是+互聯(lián)網(wǎng),有根本的區(qū)別和特色。工業(yè)生產(chǎn)制造到數(shù)字制造,到智能制造,到物聯(lián)網(wǎng)?;ヂ?lián)網(wǎng)產(chǎn)生了大數(shù)據(jù)或者叫人工智能,它是一個(gè)感知型的,是一個(gè)認(rèn)知的。工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)所產(chǎn)生的數(shù)據(jù)是結(jié)構(gòu)性的,是系統(tǒng)性的,是有邏輯性的,它具有更強(qiáng)的專業(yè)性、關(guān)聯(lián)性和流程性、時(shí)序性和解析性等特點(diǎn),跟一般的互聯(lián)網(wǎng)大數(shù)據(jù)是不一樣的。
所以一般的互聯(lián)網(wǎng)大數(shù)據(jù)可以用挖掘,用數(shù)學(xué)運(yùn)算。但是工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)或者行業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的數(shù)據(jù)有幾個(gè)特性,第一個(gè)是隱秘性,數(shù)據(jù)背后的物理意義及特征之間的關(guān)聯(lián)性的邏輯是不一樣的,你不能用數(shù)學(xué)一直算,農(nóng)業(yè)生產(chǎn)跟工業(yè)生產(chǎn)的生產(chǎn)邏輯是不一樣的。第二個(gè)是資料性,我們要有全面性的資料,沒有資料不夠全、不夠細(xì)、不夠海量、不夠結(jié)構(gòu),數(shù)據(jù)是沒辦法運(yùn)算的。第三個(gè)是低值性,傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)初期要求質(zhì)量很低,每一個(gè)工段沒有連接,等到用上工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)以后,我們用網(wǎng)路連接,從工站到工站之間,到廠區(qū)和廠區(qū)之間,到供應(yīng)商跟生產(chǎn)之間,我們跟客戶之間,我們跟很多大客戶已經(jīng)聯(lián)網(wǎng)。
做到大家互聯(lián)互通,分享數(shù)據(jù)。將來我們跟客戶之間的關(guān)系會(huì)有很大的改變,他從比價(jià),挑選供應(yīng)商,誰的價(jià)錢低買誰的,造成大家沒法及時(shí)供貨,大家準(zhǔn)備時(shí)間過長,突然訂單沒有下來了,就造成過多的庫存。所以工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)一個(gè)很大的實(shí)質(zhì)意義是提質(zhì)增效,降本減存。所以你常常找供應(yīng)商是一家、兩家,主要是一家,這整個(gè)邏輯都會(huì)改變。第三個(gè)是分析手段不同,強(qiáng)調(diào)的是跨學(xué)科的分析,技術(shù)融合的分析,數(shù)學(xué)跟大數(shù)據(jù)的分析,深度學(xué)習(xí)。
阿里是人與物的關(guān)系,騰訊是人與人的關(guān)系,我們富士康工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)是物與物的關(guān)系,物與機(jī)器的關(guān)系,可是機(jī)器跟機(jī)器語言要能夠通,所以我們有一個(gè)廠房里面有5000臺(tái)設(shè)備,我們的5G跟一般的5G又不一樣,它要有延遲性。最后機(jī)器學(xué)習(xí)控制產(chǎn)生了人工智慧,但我們的人工智慧一般不是AI,我們叫III,Internet Information intelligent。
但是我們將來是一個(gè)平臺(tái),我們會(huì)從初期是to B,上游供應(yīng)鏈的整合,然后到to C,現(xiàn)在倒過來從客戶要什么我們制造什么,這要把任督二脈打穿以后,我們從用戶要什么給他設(shè)計(jì)定制什么,整個(gè)工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)才剛剛萌芽。這跟工業(yè)4.0不一樣,工業(yè)4.0是在制造本身的自動(dòng)化,它的基礎(chǔ)是自動(dòng)化、無人化,這個(gè)技術(shù)我們已經(jīng)做到了?,F(xiàn)在要開始聯(lián)網(wǎng),上下游的供應(yīng)商到外界的用戶,到用戶的需求,這也符合供給側(cè)的改革,為什么有那么多庫存,為什么有那么多需求不明確?
市場評(píng)估預(yù)算,像無人商店,大家進(jìn)去看了,他摸過這個(gè)東西就好像要買這個(gè)關(guān)系,啤酒跟尿布的關(guān)系是感知的數(shù)據(jù)。可是真正客戶下單要什么東西我給你制造什么東西,這是結(jié)構(gòu)性的數(shù)據(jù)。這些大數(shù)據(jù)在整個(gè)生產(chǎn)體系重塑。所以工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)是一篇很大的文章,我們是一個(gè)平臺(tái),我們會(huì)跟中小企業(yè),跟不同的行業(yè),不同的行業(yè)云,我們會(huì)打造一個(gè)富士康云。我們的云跟騰訊云、阿里云、百度云有什么不一樣?等一下有空的話,問到我的,我有時(shí)間的話再敘述一下,謝謝。
吳鷹:謝謝郭董事長,我提供一個(gè)數(shù)據(jù),十五六年前,小靈通手機(jī)當(dāng)時(shí)很復(fù)雜,郭總的制造成本,不算原材料成本,只有14塊錢,后來降到12塊錢,我不知道他們是怎么做的。剛才他對(duì)工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的總結(jié),提質(zhì)增效,降本減存,非常精辟,工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)對(duì)中國工業(yè)的現(xiàn)代化、工業(yè)的互聯(lián)網(wǎng)化影響非常巨大。工業(yè)4.0你們已經(jīng)做到了,真正把互聯(lián)網(wǎng)加進(jìn)去這是核心,我非常贊同他的觀點(diǎn)。我想聽聽郭為先生關(guān)于數(shù)字中國建設(shè)的概念,你們從數(shù)字城市建設(shè)的積累,大數(shù)據(jù)這場革命,想聽聽你的觀點(diǎn)。
郭為:吳鷹倡導(dǎo)數(shù)字中國聯(lián)合會(huì),我們建立的企業(yè)叫神州數(shù)碼,也是數(shù)字中國。這么多年,到今年迎來了非常好的發(fā)展機(jī)遇,大家越來越認(rèn)可數(shù)字化對(duì)整個(gè)社會(huì)的影響是什么。剛才馬化騰先生也講到去年12月8日中央政治局十九大之后第一次學(xué)習(xí)會(huì)議是講十九大精神,第二次學(xué)習(xí)會(huì)議就講數(shù)字化,最后總書記提出來數(shù)字中國的行動(dòng)計(jì)劃和發(fā)展戰(zhàn)略。這是前所未有地把數(shù)字化這件事情擺到了整個(gè)中國發(fā)展的日程上來,我覺得是非常受鼓舞的。包括剛才馬化騰講現(xiàn)在各省都在搞數(shù)字化,淵源在哪里?2000年福建搞了第一個(gè)數(shù)字福建,在2000年的時(shí)候就開始積累在數(shù)字化進(jìn)程當(dāng)中一系列的經(jīng)驗(yàn),我們遇到的問題。
走到今天,大家都已經(jīng)毫無疑問地認(rèn)為數(shù)字化這個(gè)東西已經(jīng)到了爆發(fā)期。但究竟怎么做,在我的實(shí)踐過程中,我對(duì)數(shù)字化也是有一點(diǎn)體會(huì)。包括前段時(shí)間大家講大數(shù)據(jù),究竟怎么來看這件事情。因?yàn)槲覀兪且粋€(gè)從傳統(tǒng)的IT企業(yè)向數(shù)字化企業(yè)轉(zhuǎn)型的企業(yè)。過去我們IT做什么?就是做流程,幫助制造型的企業(yè),所有的生產(chǎn)流程電子化,所有的政府機(jī)關(guān)公文流轉(zhuǎn)都要電子化,我們是解決了企業(yè)內(nèi)部信息流通的問題。
但是進(jìn)入到數(shù)字化之后,實(shí)際上是要提升整個(gè)業(yè)務(wù)的特征,這個(gè)業(yè)務(wù)特征走到現(xiàn)在,比如在醫(yī)院里面我們過去就是做HIS系統(tǒng)或PACS系統(tǒng),我們現(xiàn)在要直接用數(shù)據(jù)直接服務(wù)于醫(yī)院的診斷或治療。比如我們?cè)谶^去一年在復(fù)大兒科做了第一個(gè)數(shù)字醫(yī)療產(chǎn)品,中國的兒童,全世界都一樣,有一種遺傳的罕見病,大概在萬分之二的概率,但是用傳統(tǒng)的手段很難診斷出來。我們基于基因大數(shù)據(jù)設(shè)計(jì)了一款產(chǎn)品,這款產(chǎn)品在復(fù)大兒科基本已經(jīng)試驗(yàn)成了,今年會(huì)有2萬個(gè)病例來做試驗(yàn)。我們直接用數(shù)據(jù)來診斷。在這個(gè)案例當(dāng)中體現(xiàn)了整個(gè)數(shù)據(jù)產(chǎn)業(yè)的特征,第一個(gè)是能不能設(shè)計(jì)出一個(gè)應(yīng)用的場景,如何用數(shù)據(jù)直接服務(wù)于患者。
我們過去給醫(yī)院做信息化的時(shí)候批項(xiàng)目是很難的,如果大到像復(fù)大兒科這樣的大醫(yī)院,兩三千萬就是大項(xiàng)目,層層審批,因?yàn)椴荒軌蛑苯涌吹叫Ч?。但是醫(yī)院買一個(gè)核磁共振機(jī),所有人都同意,當(dāng)天就定下來,因?yàn)楫?dāng)天就能產(chǎn)生效益。我們今天做的產(chǎn)品就是能直接產(chǎn)生效益,因?yàn)槊看虺鲆粋€(gè)報(bào)告患者就要交2000塊錢。用什么?用數(shù)據(jù),這是應(yīng)用場景。在這里面蘊(yùn)含著什么?
里面要有知識(shí)圖譜,我們講大數(shù)據(jù)不是簡單地把數(shù)據(jù)匯到一起就完了,而是你如何把過去12年有關(guān)這種疾病的所有科學(xué)文獻(xiàn)總結(jié)出來建立知識(shí)圖譜,讓計(jì)算機(jī)能夠?qū)W習(xí)和判斷。這就牽扯到今天講的人工智能其實(shí)就是加速學(xué)習(xí)知識(shí)圖譜的過程,構(gòu)造知識(shí)圖譜變成計(jì)算機(jī)語言的過程。這是第二個(gè)東西。第三個(gè)東西是你如何獲取數(shù)據(jù)。
從大數(shù)據(jù)來講,這三個(gè)層次代表了整個(gè)數(shù)字化的進(jìn)程如何往前來走。我們最近跟華為一起幫助通州建立互聯(lián)網(wǎng)基礎(chǔ)平臺(tái),從地下未來所有的管線網(wǎng)絡(luò)全部通過傳感器,包括垃圾筒全部都能傳上來。有了這些數(shù)據(jù)之后,我們?cè)龠M(jìn)行城市化管理分析,包括從能源到環(huán)保,到生態(tài),一直到最終政府的公共數(shù)據(jù)如何打通,然后面對(duì)城市管理者,面對(duì)法人,面對(duì)個(gè)人怎么樣提供服務(wù),然后把數(shù)據(jù)整合在一起。數(shù)字化的進(jìn)程,或者整個(gè)數(shù)字中國的形成,應(yīng)該說確實(shí)是為中國的產(chǎn)業(yè)升級(jí)、社會(huì)發(fā)展創(chuàng)造了非常美好的未來。
當(dāng)然我們作為一個(gè)從業(yè)者也感覺到是一個(gè)非常好的機(jī)遇,過去我們?cè)谥v這些東西的時(shí)候,其實(shí)很說被人理解,因?yàn)橹v到互聯(lián)網(wǎng)的時(shí)候很容易理解,大家感知很容易,我們有微信這些東西。但是真正做到用大數(shù)據(jù)來產(chǎn)生價(jià)值的時(shí)候,其實(shí)很多人是不能夠理解的,包括剛才郭董事長講的工業(yè)互聯(lián)網(wǎng),我相信理解起來就比較費(fèi)勁,因?yàn)樗_實(shí)和我們的生活比較遠(yuǎn),它是制造的過程。
所以我覺得整個(gè)數(shù)字中國不僅僅是給中國老百姓會(huì)帶來很多的便利,我覺得也是實(shí)現(xiàn)中國夢的一個(gè)非常重要的基礎(chǔ),為什么?因?yàn)橹挥锌茖W(xué)技術(shù)真正的創(chuàng)新,我們講的硬科學(xué),包括前面講的基礎(chǔ)科學(xué)的創(chuàng)新,你才能夠給這個(gè)社會(huì)帶來根本性的變化,而大數(shù)據(jù)將會(huì)為整個(gè)科學(xué)帶來根本性的變化。我們對(duì)遺傳病罕見病知識(shí)圖譜的構(gòu)建,這是科學(xué)家干的事情,在幾十篇、上百篇在《科學(xué)》、《自然》雜志上發(fā)表的東西。當(dāng)然技術(shù)的積累也為科學(xué)發(fā)現(xiàn)和科學(xué)規(guī)律總結(jié)創(chuàng)造了非常好的條件。數(shù)字中國和神州數(shù)碼所倡導(dǎo)的,我們前面做了大量基礎(chǔ)性的工作,但是真正的春天才剛剛開始。
吳鷹:所以神州數(shù)碼當(dāng)年在香港上市它的英文名digital China,其實(shí)就是數(shù)字中國的意思。我們數(shù)字中國聯(lián)合會(huì)成立的時(shí)候,只能用e-China,也是數(shù)字中國。王堅(jiān)作為戰(zhàn)略委員會(huì)主席,阿里的技術(shù)大拿,剛才馬化騰講了騰訊后面發(fā)展的觀點(diǎn)看法和他們的構(gòu)架、生態(tài)。請(qǐng)你評(píng)價(jià)一下,從技術(shù)來講,阿里區(qū)塊鏈專利40多,大數(shù)據(jù)不用說了,AI也有很早布局,你能不能評(píng)價(jià)一下阿里和騰訊從技術(shù)上數(shù)字中國建設(shè)上誰更有后發(fā)優(yōu)勢,馬化騰剛才講的東西很靠譜呢還是說不靠譜?
王堅(jiān):我覺得這個(gè)峰會(huì)還是很有道理,我是08年開始做云計(jì)算。如果大家記得,2010、2011、2012年這個(gè)大會(huì)上說的事情是非常重要的,當(dāng)時(shí)馬云、馬化騰、李彥宏談云計(jì)算,估計(jì)下面可能忘記了這個(gè)談話。當(dāng)時(shí)李彥宏講的是說云計(jì)算是新瓶裝舊酒,馬化騰說是一個(gè)好東西,但是太遙遠(yuǎn),咱們等等看。只有馬云說云計(jì)算這個(gè)東西應(yīng)該好好做,我們今天就應(yīng)該做。所以我想今天中國云計(jì)算狀況基本上跟當(dāng)時(shí)他們?nèi)齻€(gè)說的差不多。大概是這個(gè)樣子。所以我說這個(gè)會(huì)說的東西很重要,這是我想表達(dá)的第一件事情,誰的話重要我就不知道了,反正這個(gè)會(huì)重要。
郭臺(tái)銘:批評(píng)人不要用這么文雅的字眼。
王堅(jiān):第二,確實(shí)這個(gè)時(shí)代比當(dāng)時(shí)大家談的時(shí)候還讓人激動(dòng),所孕育的變化以及重大的可能性超出當(dāng)時(shí)那個(gè)時(shí)代。這是我自己的想法。如果一定要講阿里、騰訊以及其他互聯(lián)網(wǎng)公司的話,我覺得他們都面臨一個(gè)共同挑戰(zhàn),這不是兩家互聯(lián)網(wǎng)公司的事情。馬化騰有一件事情至少是講清楚了,我最近一直在想一個(gè)問題,我突然明白了一個(gè)事情,所有的互聯(lián)網(wǎng)公司都要意識(shí)到今天互聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)不是傳統(tǒng)的互聯(lián)網(wǎng)公司,這是我們所有面臨的挑戰(zhàn)。如果今天一家互聯(lián)網(wǎng)公司還覺得互聯(lián)網(wǎng)還是原來意義上的互聯(lián)網(wǎng),這以后一定是一個(gè)災(zāi)難。
剛才郭臺(tái)銘先生講工業(yè)互聯(lián)網(wǎng),其實(shí)他的潛臺(tái)詞就是說這個(gè)互聯(lián)網(wǎng)是我們家里的,不是你們家里的。剛才Pony至少把這句話講清楚了?;敬蟛糠只ヂ?lián)網(wǎng)公司都是還是自己家里一畝三分地倒騰來倒騰去,這是最大的挑戰(zhàn)。第二個(gè)我想表達(dá)的是互聯(lián)網(wǎng)不是今天互聯(lián)網(wǎng)公司的互聯(lián)網(wǎng),在全世界都是一樣,今天互聯(lián)網(wǎng)不也只是Facebook,也不是google,也不是亞馬遜的。這是我想表達(dá)的第二件事情。
第三件事情,關(guān)于數(shù)字中國跟世界未來,我自己覺得為什么今天互聯(lián)網(wǎng)不是互聯(lián)網(wǎng)公司的互聯(lián)網(wǎng)。大家有一件事情是故意回避掉了。我們講數(shù)字經(jīng)濟(jì)也好、數(shù)字中國也好、數(shù)字未來也好,很少人還會(huì)認(rèn)真想一想它的物質(zhì)基礎(chǔ)是什么,它真正的物質(zhì)基礎(chǔ)是什么?這個(gè)是面對(duì)一個(gè)非常非常巨大的挑戰(zhàn)。大家把前幾天比如說Facebook數(shù)據(jù)問題都當(dāng)作一個(gè)安全問題,如果這個(gè)問題真是一個(gè)問題的話,我們今天講的所有數(shù)字經(jīng)濟(jì)物質(zhì)基礎(chǔ)是沒有了。數(shù)字是數(shù)字經(jīng)濟(jì)最最基本的物質(zhì)基礎(chǔ),如果這個(gè)問題不解決,我們談未來都是瞎說,這是我自己的看法。我想中國是有機(jī)會(huì)幫全世界首先來解決問題,這就是我覺得這個(gè)世界比較有挑戰(zhàn)、有機(jī)會(huì)的地方。
最后我想說一下,郭為先生神州數(shù)碼做的很相象,但是過去三年,我一直提一個(gè)東西“城市大腦”。我去過寧夏,那么一個(gè)偏遠(yuǎn)地方,整個(gè)寧夏自治區(qū)只有600萬人口,都沒有深圳多。但是他的寬帶到了每個(gè)村,所以我到了寧夏才知道互聯(lián)網(wǎng)基礎(chǔ)是國家滲透有多深,即使深圳這么發(fā)達(dá)的互聯(lián)網(wǎng)城市,還是沒有一個(gè)很好的基礎(chǔ)設(shè)施來支持未來所謂數(shù)字經(jīng)濟(jì)發(fā)展。這個(gè)基礎(chǔ)設(shè)施是什么?我叫做城市大腦。
就像幾千年前羅馬開始的時(shí)候修那個(gè)路,他是所有東西的發(fā)展。條條道路通羅馬這句話是有點(diǎn)問題的,實(shí)際上是羅馬人到了哪,把路修到哪。不是別人把路修到羅馬去,是羅馬人到了哪把路修到哪,所以才有這句“條條大道通羅馬”比較好聽的話。同樣,今天像地鐵、電網(wǎng)這個(gè)東西實(shí)際上是城市發(fā)展最最基礎(chǔ)的東西,我希望今天數(shù)字經(jīng)濟(jì)、數(shù)字中國的時(shí)候,我相信城市大腦是下一波經(jīng)濟(jì)發(fā)展最重要的基礎(chǔ)設(shè)施,這是我們會(huì)推動(dòng)的地方。
最后我想說的是我們會(huì)用所有不同的方法看待發(fā)展。去年年底的時(shí)候,也是在東莞開全國城市規(guī)劃年會(huì)的時(shí)候,我當(dāng)時(shí)講城市發(fā)展要從完全不同角度看待,對(duì)深圳也是有同樣挑戰(zhàn)。一個(gè)城市要像規(guī)劃土地資源一樣規(guī)劃一個(gè)城市的數(shù)字資源。我想今天大家已經(jīng)沒有什么一見了。深圳發(fā)展最重要的物質(zhì)基礎(chǔ)就是有一位領(lǐng)袖在這里畫了一個(gè)圈,沒有一個(gè)領(lǐng)袖畫一個(gè)圈,所有東西都是瞎說的。今天這個(gè)時(shí)代,每個(gè)人都有機(jī)會(huì)數(shù)字世界畫一個(gè)圈,所以要像規(guī)劃土地資源一樣規(guī)劃城市數(shù)字資源。
第二,一個(gè)城市會(huì)發(fā)生巨大變化如果一個(gè)城市像規(guī)劃邏輯處理一樣規(guī)劃數(shù)字處理,今天一個(gè)城市花那么多錢去處理,但是我們覺得沒有用的東西,把最有用的東西沒有處理就扔掉了。一個(gè)城市幾乎把一個(gè)城市百分之百計(jì)算資源不是拿來處理數(shù)據(jù),只是完成業(yè)務(wù)流程,這是有問題的。所有城市都是依賴于電,一個(gè)城市要像規(guī)劃電的供應(yīng)一樣來規(guī)劃計(jì)算供應(yīng)。以后一個(gè)城市經(jīng)濟(jì)指標(biāo)不是以用電多少來衡量,一定以這個(gè)城市消耗掉計(jì)算多少來衡量。
最后我想說一下這為什么是一個(gè)非常激動(dòng)人心的日子,剛才郭臺(tái)銘先生講到ToB、ToC的事情,他講互聯(lián)網(wǎng)現(xiàn)在也可以ToB,這個(gè)說法太互聯(lián)網(wǎng)了。也不見得不對(duì),但是掩蓋掉很多事情。大家想想石油剛出來的是ToC的,開始是老百姓拿來點(diǎn)燈的,等到有內(nèi)燃機(jī)才真正發(fā)生徹底變化,石油重新開始ToB了。這已經(jīng)不是一個(gè)ToC、ToB的問題,沒有內(nèi)燃機(jī),石油永遠(yuǎn)沒有辦法發(fā)生改變,這是一個(gè)巨大變化??墒俏覀兓ヂ?lián)網(wǎng)內(nèi)燃機(jī)在哪,還不知道。這個(gè)創(chuàng)造的機(jī)會(huì)非常巨大。我沒有說誰講的好,但是確實(shí)像云計(jì)算對(duì)話所講的那樣。謝謝大家!
吳鷹:王堅(jiān)很厲害,從回答我問題開始,非常智慧的把這個(gè)東西點(diǎn)出來,而且把馬云先生當(dāng)時(shí)講。其實(shí)馬云最不懂技術(shù),他學(xué)外語,但是看一些東西真的挺有意思,非常有意思的觀點(diǎn)。王堅(jiān)把它落在一個(gè)城市規(guī)劃,數(shù)字規(guī)劃是城市最重要規(guī)劃。我非常喜歡你的觀點(diǎn),中國很有可能對(duì)人類未來的解決方案提供一個(gè)方案,可選方案之一。這也和習(xí)主席想法一致,雄安就是探討人類未來發(fā)展的方向、一個(gè)可行的方向。作為投資,今天小加講資本是新娘。資本起到一個(gè)非常重要的作用,投資人要花很多時(shí)間精力不斷學(xué)習(xí)最新的東西和發(fā)展方向,閻焱作為非常著名的投資人,過去若干年投資了很多成功企業(yè),我想問一下你的觀點(diǎn),數(shù)字中國建設(shè)中,技術(shù)的投資這些方向你能不能談?wù)勀愕倪@些觀點(diǎn),當(dāng)然也可以談你看了哪些獨(dú)角獸公司,請(qǐng)閻焱先生講一下。謝謝!
閻焱:我們大家都在講數(shù)字化,而且大家都在擁抱數(shù)字化,作為一個(gè)投資人,可能我們要考慮的問題,第一個(gè)是什么東西推動(dòng)了數(shù)字化,第二個(gè)數(shù)字化為什么能給我們帶來好處,而不是壞處,換句話說,它帶來的好處要大于壞處。另外一個(gè)很自然的是我們會(huì)考慮數(shù)字化的大潮給我們帶來哪些新的機(jī)會(huì),新的獨(dú)角獸最有可能從哪些領(lǐng)域出來。這是我們要考慮的,除了大家都說數(shù)字化好,數(shù)字中國好以外,可能考慮比較多的問題。
如果我們回想一下整個(gè)人類的進(jìn)步,大概在前幾十萬年之前,人類GDP的增長都是差不多的,它是一個(gè)水平的增長,只是在過去幾百年里面,大概最近一百年,經(jīng)濟(jì)的增長曲線是陡然上升的曲線。每一次大的科學(xué)進(jìn)步都會(huì)把很多國家又重新拉回到同一個(gè)起跑線上。有時(shí)候媒體給我叫一個(gè)名字,我非常不喜歡,叫“中國的VC教父”,我覺得這是非常貶義的,就是說我的年紀(jì)大。
我今天在這里坐了一下,想了想還真是的,我曾經(jīng)是王堅(jiān)的股東,也曾經(jīng)是郭為的股東,我去臺(tái)灣坐臺(tái)銘總的車,我覺得跟他可能沒有業(yè)務(wù)上的聯(lián)系,但是一想錯(cuò)了,我們投了一個(gè)機(jī)器人公司在給郭總提供機(jī)器人生產(chǎn)蘋果手機(jī)。吳鷹更早,我們差不多同時(shí)去美國,然后回來,我在中國第一個(gè)辦公室就是在吳鷹的公司里面開的,吳鷹給了我2間辦公室。中國VC的發(fā)展是隨著中國數(shù)字化,隨著中國互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展而發(fā)展起來的。在我們剛開始做投資的時(shí)候,中國人不知道什么叫VC,那時(shí)候都管我們叫皮包公司,因?yàn)槟愦_實(shí)也是皮包公司。
中國互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展20年,大家有沒有注意到一個(gè)現(xiàn)象,從我的記憶中,我們開始的5年在中國非常困難,因?yàn)槲覀兡菚r(shí)候要到處游說政府告訴政府互聯(lián)網(wǎng)是怎么回事,然后中間十年非常平淡。但是在過去五年中國企業(yè)獨(dú)角獸出現(xiàn)的頻率越來越高、越來越快,中國的企業(yè)也快速進(jìn)入世界500強(qiáng),今天前世界10名的公司中有2家中國的公司,一個(gè)是騰訊,一個(gè)是阿里,今后5年前10名里面有幾家中國公司,大家可以想一想。為什么突然企業(yè)加速的現(xiàn)象在過去5年里面出現(xiàn)了?我想一個(gè)非常重要的原因就是移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)。
移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)到底給我們中國帶來了什么樣的競爭優(yōu)勢?我們知道在我們長大的時(shí)候,在經(jīng)濟(jì)學(xué)上,當(dāng)一個(gè)人口大國的經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平比較落后的時(shí)候,人口是一個(gè)負(fù)資產(chǎn)。但為什么在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)出現(xiàn)以后,中國、印度這樣的人口眾多的國家突然一下子好像發(fā)力了。我想可能有一個(gè)根本的原因,這可能從經(jīng)濟(jì)學(xué)的交易費(fèi)用理論可以解釋這個(gè)現(xiàn)象,移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的出現(xiàn),它把我們?nèi)四軌蚓墼谝粔K的交易費(fèi)用大幅度降低了,過去我們這些人作為個(gè)體消費(fèi)者,他還沒有達(dá)到關(guān)鍵的標(biāo)準(zhǔn)線。移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)出現(xiàn)以后,它能夠把這些沒有達(dá)到消費(fèi)水準(zhǔn)的團(tuán)體,把它迅速地用幾乎為零的交易費(fèi)用群聚起來,變成一個(gè)具有強(qiáng)大消費(fèi)能力的團(tuán)體。
我個(gè)人認(rèn)為今后幾年,當(dāng)5G出現(xiàn),當(dāng)IoT出現(xiàn),就是物聯(lián)網(wǎng)出現(xiàn)以后,給人口眾多的國家?guī)淼募t利甚至要更大。換句話說今后5年,在前10名的世界大公司里面,很可能中國和美國一家一半,人口不那么眾多的國家?guī)缀醵紩?huì)從世界前10的市值公司里面退出來,再往下走10年,有可能中國在前10的公司里面有可能超過美國,一個(gè)根本的原因是移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)和物聯(lián)網(wǎng)的出現(xiàn),把群聚的交易費(fèi)用降得非常低。
所以從這個(gè)角度來講,我認(rèn)為作為一個(gè)數(shù)字大國,尤其是AI和5G時(shí)代到來,再加上物聯(lián)網(wǎng),會(huì)給我們這樣的國家?guī)砭薮蟮膬?yōu)勢。但是由于我們的競爭優(yōu)勢是在規(guī)模效應(yīng)上,我們并沒有在技術(shù)的本質(zhì),在原創(chuàng)技術(shù)上,我們還沒有具有競爭優(yōu)勢。今后幾年我們會(huì)看到在IT和原創(chuàng)技術(shù)方面,中國和美國乃至世界的摩擦一定會(huì)更多。因此,這就需要我們有一個(gè)更加合理的、合規(guī)的知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù),也需要我們有更好的一套在國際上跟別人打交道的框架。
總之,我對(duì)未來是非常樂觀的,比如我們今天在這當(dāng)著王堅(jiān)的面,我跟馬云也說過,5年之內(nèi),誰能夠挑戰(zhàn)騰訊,5年之內(nèi)誰能夠挑戰(zhàn)阿里?我曾經(jīng)跟Pony有一次聊天聊過,當(dāng)時(shí)我跟他說很可能可以挑戰(zhàn)騰訊的公司是城市的信息公司,比如58。結(jié)果兩星期以后,騰訊投了58。我不知道誰能挑戰(zhàn)阿里,騰訊最近出來的小程序還是蠻厲害的,這是給中小型企業(yè)提供成長非??斓墓荆幸粋€(gè)小公司最近成長非??欤锌赡芙衲晁匿N售就會(huì)超過京東,叫拼多多。我們投了一家公司思步,在微信平臺(tái)上也是成長非常快的公司,每年都500%的成長。我不知道今后5年誰能夠挑戰(zhàn)騰訊和阿里的霸主地位,但是我相信給10年的時(shí)間一定會(huì)有這樣的公司出現(xiàn)。
吳鷹:我其實(shí)曾經(jīng)在亞布力論壇上問過馬云,互聯(lián)網(wǎng)公司BAT現(xiàn)在做的這么大,你們有沒有想過你們?nèi)覒?yīng)該反過來對(duì)社會(huì)做哪些貢獻(xiàn),給中小企業(yè)提供一些機(jī)會(huì),能不能把你們的數(shù)據(jù)開放出來,合作做一些東西。馬云說我們肯定早晚要做這個(gè)東西,但是他沒有具體回答做什么。馬云、馬化騰在很多公益上進(jìn)行合作,大自然保護(hù)協(xié)會(huì)、桃花源等,我問王堅(jiān)一個(gè)問題,從技術(shù)層面來講,這幾家公司有沒有可能合作把數(shù)據(jù)在不侵犯你們利益情況下,或者拋開,你不要把你放在阿里的角度,單純作為技術(shù)專家角度來看,這種合作有沒有可行性?
王堅(jiān):數(shù)據(jù)是比較敏感,撇開安全、隱私性先不說。我剛才講這個(gè)東西是數(shù)字經(jīng)濟(jì)的物質(zhì)基礎(chǔ),沒有這個(gè)東西談不上。這個(gè)問題其實(shí)我到今天為止,我覺得不是公司意愿問題。我剛才為什么提城市大腦這件事情,我舉兩個(gè)例子。第一個(gè)例子,政府老是講數(shù)據(jù)打通,你最后發(fā)現(xiàn)其實(shí)跟意愿沒有關(guān)系,他就是不通。原因是什么?大家想一想看,沒有互聯(lián)網(wǎng),大家怎么會(huì)想到說我有這樣一個(gè)社交工具溝通呢?是因?yàn)檫@個(gè)基礎(chǔ)設(shè)施興起來后,自然而然就會(huì)支持這個(gè)東西。當(dāng)然還需要做一些額外工作。這是第二個(gè)層面的東西。
今天這個(gè)世界不是為我們?cè)O(shè)想的這個(gè)世界來打造基礎(chǔ)設(shè)施的,這是我想表達(dá)的非常重要的想法,這是需要很多人很多人。今天物質(zhì)基礎(chǔ)都不是,所以提出城市大腦這件事情是要想告訴大家,其實(shí)這個(gè)城市需要引進(jìn)一個(gè)新的基礎(chǔ)設(shè)施,您剛才講的所謂的共享、分享也好,才有了一個(gè)物質(zhì)基礎(chǔ)。這是我想表達(dá)的第一件事情。
第二件事情,在這件事情大家要走出一個(gè)非常大的誤區(qū)。數(shù)字資產(chǎn)的使用跟傳統(tǒng)資產(chǎn)使用非常不一樣。大家今天沒有理清楚,用我自己的話來講,開放數(shù)據(jù)、分享數(shù)據(jù)是有非常大的語病,甚至非常不準(zhǔn)確。數(shù)字既不可以被分享,也不可以被分享,但是數(shù)字的價(jià)值可以被分享。大家想一下Uber、滴滴到底改變了什么東西?Uber、滴滴不是在分享車,這是人類行為一次巨大變化,過去早上從家里出來,你跟父母說一聲到哪去,你今天不高興就不說。但是有了uber、滴滴,你今天去哪這樣一件事情可以跟一家公司分享,這是他真正改變的東西。所以背后不是一個(gè)意愿的問題。沒有這樣一個(gè)機(jī)制,大家也不會(huì)去分享我要到哪出行。所以整個(gè)機(jī)制設(shè)想還是為鐵路、為飛機(jī)、為工業(yè)設(shè)計(jì)的。
閻焱:我稍微補(bǔ)充一下,這個(gè)社會(huì),其實(shí)數(shù)據(jù)永遠(yuǎn)不應(yīng)該對(duì)所有人開放。世界上95%以上人,這個(gè)數(shù)據(jù)對(duì)他沒有用。還有1%不到的人,數(shù)據(jù)給他對(duì)社會(huì)有害。人類社會(huì)成長一定是有不同的Block的社會(huì),所以數(shù)據(jù)的開放是一個(gè)雙刃劍,如果把數(shù)據(jù)給IS知道,對(duì)社會(huì)就是巨大傷害。所以數(shù)據(jù)安全、數(shù)據(jù)開放這本身是一個(gè)偽命題。
吳鷹:數(shù)據(jù)有隱私權(quán)這個(gè)觀點(diǎn)我同意,但是數(shù)據(jù)是兩個(gè)層面問題,一個(gè)是郭臺(tái)銘先生剛才講的工業(yè)互聯(lián)網(wǎng),大量的工業(yè)數(shù)據(jù)本身怎么來處理,使它能夠做到提質(zhì)增效,降本減存。個(gè)人的數(shù)據(jù),你到底擁有權(quán)屬于誰的?每個(gè)人出生第一天就開始產(chǎn)生數(shù)據(jù),嬰兒數(shù)據(jù)基本上是家長掌握做一些事情。但是成人的數(shù)據(jù),比如別人查一查我征信信息、資產(chǎn)投資信息,是由那個(gè)平臺(tái)公司收錢。但是如果放在區(qū)塊鏈,建立信息不可篡改、可追溯,又保護(hù)你的信息,在你用算法算出來情況下,分享以后,你個(gè)人得到,其實(shí)才是公平的。這個(gè)事兒我回應(yīng)一下我的想法,大家回去思考一下應(yīng)該怎么用這些東西。
我也想問一下郭為先生,在你們做智慧城市處理大量城市信息,你們做這個(gè)過程中,你們覺得地方政府,剛才王堅(jiān)講了一下,一個(gè)城市數(shù)據(jù)的規(guī)劃是最重要的,比道路、垃圾處理更重要。你覺得政府現(xiàn)在認(rèn)識(shí)到這一點(diǎn)重要性沒有,還是說大部分認(rèn)識(shí)不到,只是一個(gè)簡單的把它數(shù)據(jù)化本身這件事情?
郭為:從政府角度,對(duì)于數(shù)據(jù)價(jià)值認(rèn)可現(xiàn)在肯定是高度認(rèn)可。但是執(zhí)行過程當(dāng)中其實(shí)難度非常大。王堅(jiān)講的觀點(diǎn)一部分我同意,一部分我也沒有想的特別清楚。確實(shí)數(shù)據(jù)本身存在天然的分割,不同人對(duì)數(shù)據(jù)理解不同。另外很重要的是利益分割。由于掌握這個(gè)數(shù)據(jù)帶來巨大利益,他不愿意釋放,如果釋放出來就喪失了特權(quán)。這是今天數(shù)據(jù)打通過程中最困難的問題。從技術(shù)角度,今天數(shù)據(jù)打通,以我掌握的技術(shù)的能力,是完全一點(diǎn)問題沒有。不管傳統(tǒng)的技術(shù)還是新的,打通完全沒有問題。但是這里面最重要是制度障礙或者習(xí)慣性這些東西。
吳鷹:郭總,關(guān)于工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)還有什么需要補(bǔ)充的嗎?
郭臺(tái)銘:你剛才談到數(shù)據(jù)公開,在制造領(lǐng)域、工業(yè)領(lǐng)域,工業(yè)也不僅僅只有制造。農(nóng)業(yè)、建筑物,這里面有大量的數(shù)據(jù),在生產(chǎn)過程中產(chǎn)生的數(shù)據(jù)這里面數(shù)據(jù)牽扯到公共的。我們計(jì)劃是有漸進(jìn)式對(duì)中小企業(yè)開放,首先對(duì)中下游,物流供應(yīng)鏈。區(qū)塊鏈,供應(yīng)鏈金融算不算區(qū)塊鏈?上下游大家的庫存算不算?我們對(duì)品質(zhì)、規(guī)格的改變,一瞬間,過去改一個(gè)規(guī)格,等到修改有一個(gè)過程。我們一審,通知大家改掉,這些數(shù)據(jù)分享。對(duì)于虛實(shí)經(jīng)濟(jì),互聯(lián)網(wǎng)很成熟。
對(duì)于制造業(yè),互聯(lián)網(wǎng)剛剛開始。我非常希望對(duì)中小企業(yè)、不同行業(yè),尤其我們農(nóng)業(yè)大量生產(chǎn),從生產(chǎn)過程中分享制造所帶來的。我們從學(xué)習(xí)到的怎么樣利用互聯(lián)網(wǎng)、怎么樣利用制造,這種叫互聯(lián)網(wǎng)+,我們做了幾件事,云計(jì)算,再加上現(xiàn)在我們的平臺(tái)。我們很愿意對(duì)中小企業(yè)、對(duì)不同行業(yè),把我們經(jīng)驗(yàn),數(shù)字化經(jīng)驗(yàn),對(duì)數(shù)字判讀的經(jīng)驗(yàn)、解析能力的經(jīng)驗(yàn),變成開放。另外一個(gè)是云計(jì)算,我們叫做核心計(jì)算、物計(jì)算,我們認(rèn)為最核心的,其實(shí)掌握數(shù)據(jù)最基準(zhǔn)的,掌握數(shù)據(jù)在互聯(lián)云。我們認(rèn)為我們數(shù)據(jù)會(huì)大量向中小企業(yè)、其他行業(yè)開放,對(duì)我們工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)是一個(gè)開放性的平臺(tái)。
撫順眾聯(lián)網(wǎng)絡(luò)公司轉(zhuǎn)載
撫順網(wǎng)絡(luò)公司 撫順網(wǎng)絡(luò) 撫順軟件公司